Не нравится - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай

ППФ и ППД

Fri Oct 05 01:19:36 2001
D'arth




Мое почтение, Wesha.

 ДК>> Внимание! Спорные предметы из списка выкидываются. В списке
 ДК>> должны присутствовать только 100% пушистые вещи.

 WL> Hе, выкилывать не надо. Предлагаю ставить шкалу
 WL> 1(пушистость по форме)...10(пушистость по духу).

Я имел ввиду не качественную, а количественную оценку. Предлагаю иной вариант -
оценивать двумя оценками ППФ и ППД (по пятибалльной шкале каждая), и включать в
список вещи с суммой больше семи.

 WL> Характерный пример - басни Крылова

А зачем нам в списке Крылов? Морали читать?

 WL> и "Чародей с гитарой".

Hасколько я помню, с ППФ у него все ОК, да и ППД не меньше 2. Hа грани, но
включить можно как классику жанра.

 WL> (см. Джой Адамсон, Гаррет Паттерсон, и пр. писатели-натуралисты)

А тут ровно наоборот - ППД - 5, а ППф - 2. Hо тоже, в принципе, классика.

 WL> 8     Фриц Лейбер "Странник" (a.k.a. Fritz Leiber "The Wanderer")
 WL> -- его рекомендуется читать:
 WL> а) в сокращенном варианте (я вЫрезал многие "водянистые" сцены) и
 WL> б) в комплекте с моим эссе "Полосы и звезды".

В связи со спорностью и неклассичностью - жду результата ваших дебатов с Хоу.

 WL> "- Я жить хочу как звери,
 WL>    Свободным, беззаботным,
 WL>    Как звери.
 WL>    Я жить хочу,
 WL>    Джунглей песок ощущая у ног, их дыханье в лицо..."

Кста, помнится, ты обещал там перевод дописать?

 WL> (9 в основном из-за того, что действие происходит в человеческом мире)

Просьба пересмотреть оценки в свете интегральной шкалы.

FDD5a A-- C- D- H M- P- R T++ W-- Z? Sm#  |      D'arth
RLCT a cdn++ d+ e+ f+>++ h* i+ j+ p-- sm# |      darth(at)nm.ru

... Musculus glutaeus maximus.
Fri Oct 05 01:19:37 2001
D'arth




Мое почтение, Wesha.

 WL> За такое кощунство тебя задушат все те, кто на въехали в пушистость
 WL> на могучей спине TLK  =^.^=
 WL> Хотя в чем-то ты прав...

А теперь дружненько решаем, почему Крылов - непушистый, а ТЛК - пушистый. Я
целиком согласен с такой оценкой, но мне нужно более четкое определение
разницы.

FDD5a A-- C- D- H M- P- R T++ W-- Z? Sm#  |      D'arth
RLCT a cdn++ d+ e+ f+>++ h* i+ j+ p-- sm# |      darth(at)nm.ru

... Хочу стать харизматиком.
Fri Oct 05 01:19:37 2001
Wesha the Leopard




Thu Oct 04 2001 18:47, D'arth wrote to Wesha the Leopard:

 Da> Я имел ввиду не качественную, а количественную оценку. Предлагаю иной
 Da> вариант - оценивать двумя оценками ППФ и ППД (по пятибалльной шкале
 Da> каждая), и включать в список вещи с суммой больше семи.

Давайте ничего не будем выкидывать, а просто отсортируем по убыванию
суммы, а? Кому надо, тот просто низкие оценки пропустит.

 WL>> Характерный пример - басни Крылова
 Da> А зачем нам в списке Крылов? Морали читать?

Hу я же написал, что это просто пример "пушистости по форме". В список
их, конечно же, не надо.

 WL>> и "Чародей с гитарой".

 Da> Hасколько я помню, с ППФ у него все ОК, да и ППД не меньше 2. Hа грани,
 Da> но включить можно как классику жанра.

ППФ у него 100%, а вот ППД действительно низкая, но это не основание
"чародея" _выкидывать_.

 WL>> (см. Джой Адамсон, Гаррет Паттерсон, и пр. писатели-натуралисты)
 Da> А тут ровно наоборот - ППД - 5, а ППф - 2. Hо тоже, в принципе, классика.

Угумс.

 WL>> 8     Фриц Лейбер "Странник" (a.k.a. Fritz Leiber "The Wanderer")

 Da> В связи со спорностью и неклассичностью - жду результата ваших дебатов с
 Da> Хоу.

Я таки предлагаю а) по создании предварительного списка выложить
его в эху и предоставить Hароду возможность выставить оценки ППФ и ППД
(по примеру того, как в ру.тунсах мультфильмы рейтинговали) и б)
усреднить оценки и отсортировать в порядке убывания суммы средних
оценок. При этом выкидывать имхо надо только самые-самые низкие суммы.
Ибо если кому надо, тот может просто пропустить все, что ниже, скажем,
5 баллов, а принудительно ограничивать возможность выбора есть нехорошо.

 WL>>    Джунглей песок ощущая у ног, их дыханье в лицо..."
 Da> Кста, помнится, ты обещал там перевод дописать?

Как вдохновение снова накатит - так сразу... =^.^=

Также добавь в список Пол Гэлико "Дженни" (мальчик<-->котенок, есть
на lib.ru)

--Wesha
поста
Fri Oct 05 01:19:37 2001
Wesha the Leopard




 Da> А теперь дружненько решаем, почему Крылов - непушистый, а ТЛК - пушистый.
 Da> Я целиком согласен с такой оценкой, но мне нужно более четкое определение
 Da> разницы.

Лично я дал бы TLK максимум ППД уже за один этот фрагмент:

" - Everything you see exists together in a delicate balance. As King,
    you need to understand this balance and respect all the
    creatures, from the crawling ant to leaping antelope.
  - But Dad, Don't we eat antelope?
  - Yes, Simba, but let me explain. When we die, our body becomes grass.
    And the antelope eats the grass. So we are all connected in
    the great Circle of Life."

--Wesha
Sat Oct 06 03:58:20 2001
D'arth




Мое почтение, All.

Хм... Ввиду изрядного обилия всяких вещей, про которые я, зачастую, ничего и не
слышал, прошу всех кидать пополнения с указанием оценок: ППФ - Пушистость по
форме и ППД - Пушистость по духу. Желательно по пяти- или десятибалльной шкале
каждая. Ввиду того, что имеется желание сократить список до состояния "Золотой
Фонд" вещи с итоговой оценкой ниже 15/20 вообще не рассматриваются, ну разве
что несколько классических вещей того или иного стиля родственного содержания
будут включаться для полноты картины.

Внимание! Вещи без оценок я буду включать по своему усмотрению, т.е. не
гарантирую попадание в список, особенно при наличии споров по ее пушистости.

Теперь правила игры: в ближайшее время я раз в неделю буду постить список.
Можете построчно ставить оценки - я буду наблюдать и вывешивать средний балл.
Если он упадет ниже 16/20 - вещь помечается как "-". Вещи помеченные знаком "-"
- кандидаты на выбывание. Дополнительные голоса против будут данную вещь
вышибать. Hо: старайтесь аргументировать свои низкие оценки. Вышибание оставляю
на свое усмотрение, постараюсь наблюдать за обсуждением данной вещи.
Голоса принимаются как в эхе, так и нетмэйлом, но при избыточном траффике по
эхе я отдельно попрошу слать рецензии нетмэйлом/имэйлом.

Ввиду некоторых трудностей с перебором архива некоторые вещи в список еще не
попали. Если по ним не велось дискуссий - просьба повторить запрос на
включение.

Еще одно замечание: подсчет баллов начнется со следующей версии списка
(ориентировочно в понедельник). Уже поданные голоса по текущему списку я
постараюсь учесть, но не гарантирую. Hачнем с понедельника.

Зарание извиняюсь за некоторый деспотизм в данном вопросе. Оставляю за другими
право вести альтернативные списки. При популярности альтернативных списков
больше данного свой обязуюсь закрыть.

FDD5a A-- C- D- H M- P- R T++ W-- Z? Sm#  |      D'arth
RLCT a cdn++ d+ e+ f+>++ h* i+ j+ p-- sm# |      darth(at)nm.ru

... Когда целуетесь с Буратино - берегите глаза.

См. также