Не нравится - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай

Цивилизация фуррей

Thu Oct 25 07:44:47 2001
Howler




Сиятельный Ли <Сиятельный.Ли@f3322.n5020.z2.fidonet.org> пишет в
сообщении:[email protected]

> Высокоагрессивность -- признак неуверенности и малахольности. Самые
> высокоагрессивные собаки -- среди мелкоты.
> Сильные высокоранговые хищники уверены в себе.

В том-то все и дело, что малахольность и неуверенность - это признаки крайне
слабых механизмов торможения агрессии, свойственных только слабым существам
с невысоким уровнем агрессивности  ^_^ А у сильного хищника с высоким
уровнем агрессиивности ты можешь даже не заметить ее внешних проявлений.
Уверенность в себе высокорангового хищника - это система контроля, не
позволяющая агрессии вырываться наружу. Чем сильнее агрессия - тем сильнее
контрольный механизм. Мелкая шавка, если ей не понравится твоя морда, может
изойтись визгом, цапнуть пару раз и спрятаться в подворотню, не более. В
более серьезной ситуации она поведет себя точно так же... А вожак волчьей
стаи будет с тобой вежлив. Не позволит себе сорваться на истеричный визг,
как бы ты ни был ему неприятен. Будет общаться спокойно и уверенно - пока не
будет уверен, что перед ним враг. А тогда он тебя просто убьет. Такой слабый
контроль агрессии, как для шавки, для волков означает гибель вида - так как
мгновенно выльется не в малахольную ругань на прохожих, а в безжалостное
уничтожение всех себе подобных. Поэтому и даны сильным высокоагрессивным
хищникам уверенность в себе, способность сначала оценивать ситуацию, а потом
драться, и даже необычайно интересная способность инвертировать агрессию,
направленную на того, кто всегда рядом - люди назвали ее "любовью"...

> ... Спасаю невинных дpаконов от страшных принцесс

Тоже дело...

--
Howler the jackal   ^..^                    [email protected]

FCJ4amrw A- C- D H++ M P+ R++ T++ W- Z Sm++
RLE/AT a cln+ d+ e++ f+++ h* i++ j+ p sm
Wed Oct 24 09:15:35 2001
Alexey -Windi- Vorontsov




Meow, Howler!


 WL>> Геноцид - это когда тpавоядные _подчистyю_ выpежyт хищников.
 H> Если доpвyтся до власти - так и сделают...

А разве у них будет другой выход? Сидеть и молчать в тряпочку, когда твоих
друзей и близких спокойно едят? Тем то и отличаются существа разумные, что
любят они задумываться над несправедливостью ситуации, а технические
средства дают возможность ситуацию исправить: "Бог придумал людей равными...
а Кольт снова уравнял их"...

К слову, если говорить о примерно равном технологическом уровне, хищников
вырежут непременно (может оставят парочку для коллекции в зоопарке). В конце
концов, нехищников горраздо больше.

Потому, друг мой Хоу, можно сказать, что цивилизация фурриков возможна :
а)на планете разумно минимальное количество биологических видов (если это не
так, спустя некоторое время это будет так :((( ) b) психология и культура
жителей отличаются от предпологаемой "полностью анималистической", в том
плане, что, к примеру, хищьники не позволяют себе есть мясо разумных
существ. Признание других видов примерно равными, с переносом части
межвидовых отношений на внутревидовые (Антинацизм - как противоположность
нацизму, по сути являющемуся переносом внутревидовых отношений на межвидовой
уровень. То бишь "господствующая нация" и следующие за ней "расы рабов"...)
Можно придумать еще несколько варианов.


-WindiCatOr-     -[http://windi.furry.org.ua]-[FUR]-[TLK]-[D&D]-
                         I'm running free, free as a wind...
Wed Oct 24 09:15:35 2001
Wesha the Leopard




Tue Oct 23 2001 16:42, Alexey -Windi- Vorontsov wrote to Howler:

 AWV> Потому, друг мой Хоу, можно сказать, что цивилизация фурриков возможна :
 AWV> а)на планете разумно минимальное количество биологических видов (если
 AWV> это не так, спустя некоторое время это будет так :((( ) b) психология и
 AWV> культура жителей отличаются от предпологаемой "полностью
 AWV> анималистической", в том плане, что, к примеру, хищьники не позволяют
 AWV> себе есть мясо разумных
 AWV> существ. Признание других видов примерно равными, с переносом части
 AWV> межвидовых отношений на внутревидовые (Антинацизм - как
 AWV> противоположность нацизму, по сути являющемуся переносом внутревидовых
 AWV> отношений на межвидовой уровень. То бишь "господствующая нация" и
 AWV> следующие за ней "расы рабов"...) Можно придумать еще несколько
 AWV> варианов.

ИМХО к тому моменту, когда станет возможно физическое возникновение
пушистых, технология уже позволит искуственно _выращивать_ "животные"
продукты питания в достаточных объемах. Отдельные органы уже сейчас можно
выращивать "в пробирке", но, к сожалению, не в массовом количестве.

--Wesha
Wed Jan 30 10:58:27 2002
D'arth




Мое почтение, Alien.

 AX> Вернемся теперь к нашим осьминогам. С системой общения им не очень-то
 AX> повезло. Акустических органов нет, телепатические тоже пока не
 AX> обнаружены. "Руки" конечно у них очень даже неплохие, но без ситемы
 AX> общения цивилизацию не построить, даже собравшись в стаю.

  Боюсь, милейший, за условиями возникновения разума-цивилизации ты проглядел
причину появления оных. Все эти приспособления, вроде мощной нервной системы,
комплекса универсальных манипуляторов, центры и системы коммуникации появляются
отнюдь не их неоткуда, должна быть веская причина для их появления, а остальные
пункты, вроде разума и цивилизации, будут исполнятся автоматически после
приобретения этих необходимых компонентов. А уж их приобретение - это целая
история...
  В море биомасса рассредоточена, а места сильной конкуренции - прибрежные и
мелководные зоны - относительно малы. Сравни с джунглями или даже саванной -
биомасса на единицу площади выше на несколько порядков, следовательно сред
питания и тем более вариантов развития ощутимо больше. Коралловые зоны -
единственное место способное конкурировать с этим буйством, все же уступают.
Причина проста - мало удобнопреобразуемой энергии.
Я полагаю только это удерживает морских обитателей от массово-интенсивного
развития - в условиях жесткой экономии трудно позволить себе такую роскошь, как
мощная и развитая (а следовательно и энергожрущая) нервная система. Очень мало
чисто морских видов научились хотя бы регулировать температуру тела... Сравни с
"вернувшимися" млекопитающими... А им развитие в сторону разума уже не так
нужно - их эффективная и гибкая система вполне конкурирует с лучшими
представителями рыб. Где уж там скачок отказа от специализации и перехода к
универсальности в питании, который бы в свою очередь простимулировал развитие
мозга и манипуляторов, а те в свою очередь выработали бы концепцию обработки
абстрактной информации, а уж та бы толкала развитие средств коммуникации, а те
- строительство коллективных и межколлективных систем, которые впоследствии
превратились бы в цивилизацию... Чуешь какой путь и сколько на это надо
свободной энергии?

                       D'arth - FDD5a
                             darth(все буквы должны быть с хвостиками)nm.ru
... Hекрополитан.