Не нравится - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай

Что отличает человека от зверя?

Цитаты взяты с форума фэнов The Lion King
http://www.pridelands.ru/forum.tlk



Пользователь: NN
Дата: 10.08.2007 10:15


«Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак» - известная цитата, с которой так легко согласиться. Каждый, у кого была и есть какая-нибудь зверюшка, видит, насколько невинно, чисто и бескорыстно животное(даже если иногда воровато и хитровато). Но все-таки есть некоторые вещи, которых нет у зверя. Я нашла это в одной из книг и мне интересны другие мнения по поводу. Неважно, кто автор, что у него с мозгами - просто это действительно интересное мнение. Текст немного подкорректирован. Итак..

Эмоции
Любое проявление эмоций - грусть, радость, гнев, горе, блаженство, ненависть, восторг, подавленность и так далее - субъективно и непроизвольно. Основная задача заключается в том, чтобы испытать их, а затем взять под контроль и научиться направлять в нужное русло.
В мире животных нет никаких эмоций, кроме реакций инстинкта выживания, например, опеки потомства, - по природе своей эти реакции исключительно защитные или агрессивные. Самыми близкими подражаниями этим животным инстинктам являются стремление к обладанию и господству, ревность, гордость и т. п.

Сопереживание
Под этим понимается способность оценивать и постигать явления, не переживая их на личном опыте и не пользуясь собственными воспоминаниями. Сопереживание представляет собой ощущение единства живого за пределами материального существования. Кроме того, оно является отражением понимания того, что подобный опыт служит основой процесса обучения личности. Из этого следует, что не стоит пытаться оказать влияние на те трудности, с которыми должны столкнуться другие. Симпатия и сострадание - особые, окрашенные определенными эмоциональными реакциями разновидности сопереживания.
В мире животных нет ничего похожего на сочувствие. Самым близким сравнением может служить стадный инстинкт, который, впрочем, нацелен исключительно на выживание. Возможно, некоторую ясность в этот вопрос смогут внести современные исследования жизни дельфинов.

Легкая улыбка
Это одна из разновидностей того, что можно назвать невербальным общением - единовременные передача и прием огромного объема информации, которую невозможно выразить словами. Поверхностным проявлением становится автоматический отклик: «Вас понял».
В мире животных нет ничего похожего. Самой близкой аналогией могут служить взаимоотношения между человеческим разумом и домашними любимцами: лизание руки хозяина или довольное мурлыканье. Однако и улыбку можно подделать!

Смех
Это излучение невозможно описать словами или зрительными образами. Выражения «радость» и «веселье» слишком банальны. Встречается очень много подражаний. Поскольку смех обезоруживает, его часто используют для манипулирования. Не обращайте внимания на внешние признаки и ощущайте само излучение.
Как и в остальных случаях, в мире животных нет ничего похожего - напротив, любые сходные проявления могут стать предупреждением о хищнических действиях и признаком подготовки к нападению.

Созерцание красоты
Получение удовольствия от красоты не только мира животных, но и творений человеческого разума - от изящных мостов и зданий до звучаний хоровой капеллы и умозрительных построений. Это процесс накопления сведений и переживаний, перед которым человеческий разум просто не в силах устоять.
В мире животных нет сходного восприятия, вообще ничего похожего, и по этой причине подделать такие чувства просто невозможно.

Ностальгия
Всплески воспоминаний о своем источнике. С рациональной точки зрения, это ценные эмоциональные реакции, возникавшие во время прошлых переживаний в текущей жизни.
В мире животных нет сходных или сравнимых проявлений, выходящих за границы самой системы. Определенное внешнее сходство можно заметить в миграции птиц и лососей, хотя их побуждения основаны исключительно на практических законах материального мира.

Нежность
Прикоснуться - вместо того, чтобы схватить, погладить, а не ударить, приласкать, а не с силой оттолкнуть. Животным присуща достаточно грубая форма этого явления: они способны только лизнуть или потереться, хотя иногда и этого оказывается вполне достаточно.

Безвозмездный дар
Прекрасными примерами могут стать альтруизм и агапе, служение другим без личной выгоды (какой-либо потребности в ответных действиях или признании, разве что со стороны собственного Человеческого Разума).
В мире животных такие явления совершенно невообразимы. Если они и происходят, то только по случайности.

Мышление
Человеческий разум - глубокий мыслитель. В мире животных нет никого, кто мог бы тягаться с ним в этом. Преодолевая соблазны этого мира, мы открываем для себя целый поток мыслей, идей, интуитивных прозрений, выдумок, новшеств - все это обрабатывается посредством нашего волшебного компьютера, разума. Мысли являются результатами указаний Ядра и часто возникают благодаря искре любознательности, этого величайшего катализатора перемен.
В мире животных нет ничего даже отдаленно похожего на мышление. Там можно встретить в лучшем случае зачатки умения пользоваться простейшими инструментами либо определенные инстинктивные процессы, которые обычно связаны с острым восприятием органов чувств. Некоторым животным действительно свойственно любопытство, но оно нередко оказывается губительным.

…дальше еще есть про любовь, но там уже много и не совсем по теме.

Пользователь: Незарегистрированный
Дата: 10.08.2007 13:13


Интересный текст. По пунктам:

Эмоции
У млекопитающих есть те же отделы мозга, позволяющие нам испытывать эмоции. Примеров проявления эмоций у животных тоже накоплено достаточно. Наш «эмоциональный аппарат» более развит, но коренных отличий от систем коммуникаций млекопитающих у него нет.

Сопереживание
Цитата: «Некоторые шимпанзе, – объясняет де Вааль, – которые в процессе поглощения пищи непреднамеренно наносили удары другим обезьянам, по несколько дней отказывались от еды, чтобы не причинять другим боли. Бонобо способны оказывать помощь больным сородичам, пусть даже те не являются их близкими родственниками и помощь не принесет им самим никакой выгоды. Они помогают даже раненым птицам: одна самка взяла в руки такую птицу и подняла ее на дерево, дав ей возможность перелететь через ограду.» А вообще здесь всё то же, что и про эмоции.

Лёгкая улыбка
Странный аргумент. Это всего лишь один из примеров невербального взаимодействия (которое автор характеризует как «единовременная передача и прием огромного объема информации, которую невозможно выразить словами»), а у животных оно проявляется намного более разнообразно, чем у нас.

Смех. Созерцание красоты. Ностальгия. Нежность.
Опять к эмоциям. Смех - результат усложнения эмоционального аппарата. Примеры «созерцания» у животных (высших приматов) тоже есть. Ностальгия - способ активизации позитивных эмоций. Нам просто повезло с ёмкостью памяти - она позволяет проделывать такой фокус. Про нежность, по-моему, даже комментировать не надо.

Безвозмездный дар
А вот этого, извините, и у людей не бывает. Автор сам оговаривается: «разве что со стороны собственного Человеческого Разума». Т. е. имеется в виду реализация программ поведения, выбранных самостоятельно или заданных воспитанием. Эти программы закрепились у нас, потому что оказались эволюционно выгодными - вместе выживать проще, чем поодиночке.

Мышление
Да, здесь наш вид впереди планеты всей, но «в мире животных нет ничего даже отдаленно похожего на мышление» - это явный перебор. Здесь примеров очень много - от работ Лоренца до исследований арифметических способностей муравьёв.

Отличий человека от других животных можно насчитать довольно много. Среди них - вторая сигнальная система, способность пользоваться орудиями труда и сохранять их для дальнейшего использования, ярко выраженная способность к «обратному моделированию» (подстройка окружающей среды под себя), уникальная степень подвижности большого пальца. Однако все они - не коренные, качественные отличия, а отличия в степени выраженности различных признаков, имеющихся и у других животных.

Пользователь: Windwald
Дата: 03.09.2007 04:57


Эмоции
Животные не имеют эмоций? Что за бред? Где это вычитано? Животные испытывают те же эмоции, что и люди. Они могут грустить, могут испытывать энтузиазм, могут радоваться и т.п.

Сопереживание
Попробуйте заплакать в присутствии своей собаки. Вопрос закрыт.

Легкая улыбка
Могу привести пример «легкой улыбки» - когда пасть закрыта. Только тут дело в физиологии, а не психике.

Смех
Опытные кинологи могут с легкостью различить, когда собака лает так, словно насмехается над ними. А когда лает так: «Берегись! Там опасность!».

Созерцание красоты
У брата есть кошка, которая часами медитирует на красоту в окне.

Ностальгия
Ностальгия - не более, чем проявление механической памяти, связанное со значительным и, как правило, приятным событием. Собака может скучать по хозяину - чем не грусть или ностальгия?

Безвозмездный дар
Присутствует. Достаточно взять шимпанзе. Если кто-то им сильно нравится, они могут просто-напросто отдать, к примеру, любимую игрушку или любимое лакомство, ничего не требуя взамен, а выказывая свое расположение.

Мышление
Если бы животное не мыслило - оно бы было амебой.

А вот что действительно отличает человека от животного - это мораль. И точка.

Пользователь: Mkiwa
Дата: 04.09.2007 00:26


Конечно, ждать от животных проявления человеческой морали не приходится. Но на то она и человеческая. Строить от этого разграничение «человек/зверь» было бы некорректным. И к тому же человеческая мораль очень быстро меняется, и используя такое разграничение, мы рисковали бы обозвать зверьми наших родных пра-пра-пра-бабушек.

Мораль (лат. Moralis - нравственный, mores - нравы) - специфический тип регуляции отношений людей, направленный на их гуманизацию; совокупность принятых в том или ином социальном организме норм поведения, общения и взаимоотношений. (Новейший философский словарь)

На мой взгляд, не совсем удачное определение, но всё равно видно, что мораль имеет два значения. Первое имеет отношение к понятию о добре и зле, а второе - к отношениям в социуме.

Для начала скажу про второе. В любом социуме должны быть какие-то законы, правила и нормы поведения, на которых основывается данное общество. И это характерно не только для человека, но для любых социальных животных (на самом деле вообще для любых, но у одиночных это сложнее заметить). Классический пример с волком, подставляющим горло; забота о младших в стае шимпанзе (не только о родных детёнышах, но вообще о младших), строгая моногамия у некоторых видов птиц… Всё это и многое другое слишком сложно, чтобы быть безусловным инстинктом. А значит является условным инстинктом, то есть результатом воспитания в обществе.

Теперь первое. Не совсем честно требовать от зверей различения добра и зла. Всё-таки способность к абстрактному мышлению у них развита на порядки слабее, а добро и зло - это абстрактные понятия. А на «прикладном», понятном животным уровне добро и зло - это польза и вред. Уверяю, животные прекрасно понимают, что это такое, помнят и пользу, и вред. Скорее, у них возникают сложности с производными от этих понятий - долгом и справедливостью. Но на мой взгляд опять-таки из-за того, что эти понятия слишком абстрактны.